Сообщения от 2012-09

Сообщение от 02.09.2012 05:00

Однажды, во время очередного «разногласия», на вопрос кто я, что перечу ему и рукоположенный ли я служитель и пр., в тот час мне было дано слово, и, не раздумывая, ответил: я — сторожевой пёс при стаде, а ты… И остановился, не стал уточнять, кто он, т.к. предо мною стоял многолетний узник сталинских лагерей, при том, старший по возрасту. Так что даже моё «ты» не оправдывалось тем, что было «не малое состязание «(Дея.15 гл.). А «центра», признанного разрешать споры, как в первом веке «Апостолы и пресвитеры в Иерусалиме», в ЕХБ не было по определению. Так что иногда самим приходилось аккуратно «понижать всякую гору и холм».

Со временем, мне полюбилось призвание «сторожевого пса при стаде». И поэтому был жестоко наказан жизнью за то, что однажды впустил волка в кошару — захотелось «великих потрясений». А спустя с десяток лет, выбравшись на свет Божий и осмотревшись, т.к. и я «похоронен был дважды заживо», увидел верующих ЕХБ совершенно по иному «верующих» иначе видящих и прошлое, и будущее. И что самое удивительное: наше»видение» для них что «звук без звука». Только не смешивайте со «слышанием неизреченных слов», когда получающий откровение в духе не в состоянии преобразовать в понятное для разума. А «звук без звука» — это когда ты ещё жив, ты есмь, но для данного поколения — как не существующий, или как у вас говорят: «ты жив, пока тебя помнят».

А сие предисловие к тому, что приступая к вопросу отношения баптистов к Советской власти, остерегался сказать прямо, что они в духе и поведением были самые что ни на есть антисоветчики. И боялся, если Вы потребуете «документальных подтверждений» — как вы любите выражаться — моему утверждению. А что, в принципе, может представить «сторожевой пес» людям в качестве доказательства, если он сам только «нюхом учуял» крадущегося волка — «из среды вас восставшего говорящего превратно, дабы увлечь учеников за собою»?!? Ааа, Библия — «единственное правило и мерило веры и поведения нашего!» — главный и самый блудный принцип веры. Так Вы и сами увидели, что текстами Библии можно всё доказать, и всё опровергнуть.

К примеру: один из библейских образов Советской власти — языческий царь Навуходоносор. А историк Каретникова даже дополнила, что христиане в СССР были как Иудеи в 70-летнем Вавилонском пленении(только не вели себя как Даниил и его товарищи!). А молодежный лидер в США на очередной конференции выступил с программной речью завуалированной под биографию Даниила. И в ней прямо поперек выше приведенной аналогии — представил Вавилоном Америку, разрушившую СССР, «империю зла»; эмигрировавшие славяне — как пленённые Иудеи, которых он призывал забыть страну своих предков, ассимилироваться подобно Даниилу и в душе держать только «веру своих дедушек и бабушек»(т.е. СССР — кака, а США — «цаца» и земля обетованная?). Так что же это за «правИло веры и поведения», если взаимоисключающее можно представить и так и этак?!

До вчерашнего дня , что баптисты — антисоветчики, у меня было одно доказательство: поток злословий и злоречий в адрес Советской власти, особенно после распада СССР(т.е. когда стало престижно поливать её грязью и жалкие трусы-хамелеоны повылазили из своих нор). Т.к. кого хотя бы уважаешь, не будешь хотеть не только говорить, а даже и слушать о том человеке его позорящее. Так же если ты «чтишь», или «чтил», какую власть.

Однажды едучи с города в переполненной, в основном бабами, электричке я оказался свидетелем невероятного события. На крайнем у двери сиденьи один мужик рассказывал соседу пошлые гадости о своей от него ушедшей жены. И с бесстыдством умышленно на весь вагон высмеивал её недостатки, обливая грязью всё сокровенное и святое. На большой остановке, первая выходившая баба, вдруг повернулась к тому мужику и смачно плюнула прямо в его бесстыжую физиономию. От неожиданности он запнулся: «э; э; э…», вскочил; а тут вторая ни слова не говоря, выходя следом за первой и подражая ей, тоже плюёт в него; он растерявшись, сел. Но за нею третья.. и пошло: «тьфу», «тьфу», «тьфу».. почти пол вагона женщин. Мне даже показалось, что некоторые и выходили не на своей остановке, но только бы выразить своё к нему отвращение.

А вы бы посмотрели на то прижавшееся к стенке ничтожество…, как он, когда электричка тронулась, рукой протирал глаза, а с кепки тонкими ниточками до низу свисали те плевки презрения. И не могу представить, что будет нам, думающим, что сядем рядышком со Христом, а за прошлые злословия властей, или что с удовольствием читали и слушали подобное, окажемся во аде — во! забава будет бесам.

Вчера мне передали «Материалы международной научно-практической конференции: «105 лет легализации русского баптизма»(5-7 апреля, 2011г.). И я словно в молодости, как сел и не встал, пока не прочел всё до последней, 248 страницы. И увидел, что по вопросу враждебного отношения баптистов к Советской власти выступавшие подтверждали, что из всех «противников советского тоталитарного режима», баптисты были самыми стойкими и последовательными. Даже Гитлер на оккупированных территориях «не ломал баптистов через колено», т.к. понимал, что баптисты, как никто другой, противились политике большевиков. Т.е. получалось будто «Сатана» и «Советская власть» — понятия идентичные. Однако и в таком случае пример Михаила Архангела учит: он «не смел произнесть на диавола укоризненного суда».

Но кто желает во свете дня рассматривать прошлое, должен посмотреть на него и глазами идеологов советского государства. Т.к. «евангельские христиане-баптисты невольно становились еффектной разменной картой в политических играх супердержав». И в то время, в тех условиях опасны были как сегодня террористы для США; или тот же Джулиан Ассанж, который предал гласности документы посольств США, проливающие свет на их насквозь лживую политику относительно правительств и народов других стран. О чем издавна говорили: «думают одно, говорят другое, а делают третье». И могут ли дети Божии, однажды оказавшись в тех сетях, не испытать их пагубных последствий? — Гал. 6:7!!

Вы ожидали продолжения беседы делегатов «русских» баптистов с членами Исполкома. А я хочу задержать ваше внимание на главном: они пришли к согласию и заключили договор. Что и послужило основанием для принятия решения о ликвидации Баптизма в СССР, как организованной религии и пятой колонны империализма. С арестом и расстрелом последних двух работников ФСБ — Колесникова и Бондаренко — и закрытием последней общины баптистов, к марту 1935 года решение ЦК коммунистической партии было выполнено. И по иронию судьбы исполнилось и заклятие, приписываемое Проханову: «не умру, пока не переступлю труп баптистского союза»; он умер в октябре того же года. Т.е. «переступил», пережил союз баптистов на целых пол года.

Выезжая в США я знал многое об этой стране. Но два момента меня потрясли: бюрократическая «писанина» и требования расписаться. В прошлом я держался правила: два, максимум три серьезных обещания вполне достаточно на всю жизнь… Поэтому я расписывался крайне редко и очень внимательно читал, прежде чем поставить свою подпись. А здесь за год я столько раз подписывал всевозможные бумаги, сколько там и за две жизни не сделал бы. И ещё — меня приучили подписываться «не глядя». Так что здесь мы как муха опутанная незримыми паутинками и в любой момент они могут дать о себе знать.

Но я не о том: «не возражаю, если информация о моей истории болезни будет доступна для такой-то организации» и т.п. Есть вещи посерьёзней. Напр., все иммигранты, желающие стать гражданами США, должны подняв руку произнести клятву-обещание. Это как в СССР призванный к службе в Красной армии обязан принять присягу, нарушение которой грозило наказанием вплоть до расстрела.

Библия содержит много примеров как в прошлом заключались договоры, давались всевозможные обещания и какие были последствия за их нарушение. И у каждого народа, как и у тайных и открытых обществ были свои формы договоров и обрядов их сопровождавших. Нарушение которых не оставалось ненаказанным, а измена каралась наиболее жестоко.

Делегаты «русского» Баптизма, как граждане СССР, не имели права вступать в тайные переговоры и заключать договор с представителями ВСБ. И это не «внутреннее дело церкви»!! Маршал Тухачевский, во время своего официального визита в Германию допустил неосторожность иметь приватную встречу с руководством Вермахта. За что по возвращении домой, был расстрелян. Да, возможно то была умышленная провокация, но Тухачевский на неё повёлся и, как следствие, потерял жизнь! Так ли было, или то придумано, в давнном случае, значения не имеет, т.к. наши братья-отцы договор заключили, как Иуда с первосвященниками. И это неоспоримый и весьма прискорбный факт.

И нужно было видеть, как члены Исполкома толкали наших отцов «под гусеницы советского танка», с умыслом провоцировали делегатов ФСБ действовать наперекор Советской власти. Напр., когда договор о материальном обеспечении работников союза и пр., что принято писать мелким шрифтом, был заключен, кто-то из членов Исполкома, как бы спохватившись, сказал, что брат Иванов-Клышников для соблюдения формальности в отчете, должен не вдаваясь в детали, обратиться к Конгрессу с просьбой о материальной помощи на дело проповеди Евангелия в России.

А когда братья попытались возразить, сославшись на предупреждение НКВД-истов «не просить помощи», члены Исполкома дружно рассмеялись, мол, «волка бояться — в лес не ходить». И обратиться к Конгрессу с просьбой о материальной помощи — это ничто по сравнению с уже заключенным договором.

— Вы сказали «А», придется сказать и «Я». И если «пешие вас утомили, то как вам состязаться с конями?» — Иер.12:5. Для вас это первое испытание на верность. Ибо просить у братьев помощи и помогать страждущим — иной, большей сей заповеди Христа, нет. И мы должны исполнять её не взирая ни на какие запреты. Это как Даниил, который трижды в день преклоняя колени молился своему Богу не смотря на царский запрет. И слово их превозмогло; (продолжение ниже). 36′.

Сообщение от 02.09.2012 05:09

И пошли наши отцы «как вол на убой». «Но более греха на том, кто предал Меня тебе» — сказал Иисус отвечая Пилату на его утверждение, что он «имеет власть распять Иисуса, и власть имеет отпустить… Обычно мы думаем, что Иисус говорил об Иуде Его предавшем. Но это не совсем так. А если вникнуть глубже, то совсем НЕ так! В первой проповеди от Духа Святого, Петр не сказал: «Иуда предал..» а «Иисуса Назорея.. ВЫ взяли и, пригвоздивши руками беззаконных, убили…»

Ибо рассуждая по человечески, Иуда предал Иисуса «нечаянно» — Мф. 27:3. А недавно было найдено древнее апокрифическое «Евангелие от Иуды», в котором доказывалось, что «предательство» Иуда совершал с тайного согласия Иисуса. Конечно, это не исключает элемента личной ответственности, т.к. Иуда согласился на ту роль сосуда на низкое употребление движимый личными амбициями: обидой, что его мнение о том, «что лучше…» — Мф. 26:6-14 — не было принято; и второе: Иуда «был вор» — Иоан.12:6. Только не в значении, что он воровал деньги из общественной кассы, которой ведал. А что держался принципа «деньги не пахнут» и был готов пополнять церковную кассу деньгами любым путем добытыми, вплоть до торговли «телами и душами человеческими». Только конечно же «душами» других, не думая, что это всегда оканчивается «продажей»(потерей) и своей души».

Так и в нами рассматриваемом случае — амбиции сыграли свою роль. Вероятно давала о себе знать зависть, что Проханов «приобретает более учеников и крестит». Но, имхо, основным стимулом подписания договора было обещание материальной помощи, установление зарплаты за служение, а за пребывание в тюрьме — втройне и пенсии в старости.

Вспомните, с какой легкостью братья согласились убийство Иосифа заменить продажей в рабство. И заметьте, там также фигурировал Иуда, который предложил продать Иосифа «из меркантильных соображений» — «что пользы, если мы убьём брата нашего… пойдем, продадим его..». Только малость продешевили. А Иуде Искариоту первосвященники пообещали 30 сребреников; и сделка состоялась.

Документально подтверждено, что ежемесячно, в течение четырех лет лично на Одинцова через подставное лицо поступала из Германии энная сумма иностранной валюты. И он расписывался в её получении. Но почему-то по сей день скрывается размер «бескорыстной братской помощи». Как и то, сколько, к примеру, получили братья-организаторы провокации, именуемой «демонстрацией протеста у здания ЦК», — имею в виду не лагерные срока, а доллары! — или какую сумму ежемесячно на имя Г. Крючкова «отстёгивал» австралийский миллиардер, «каждый день умиравший от душевных мук ради нашей свободы молиться Богу»(!?). И следующий за ним не занял бы его место не согласившись обновить тот договор.

А во сколько бы вы оценили «повержение в прах славы» ненавистного Проханова, и предложение Иванову-Клышникову занять освободившееся место вице-президента? Нет! отвратительно будучи Оголой — Иез.16 и 23 главы — «раскидывавшей ноги для всякого мимоходящего», изображать себя чистой девой, «церковью Христа отделённой от государства». Т.к. закон «об отделении церкви от государства», якобы отвечающий Евангельским принципам, — ложь Хищника в которую могут серьезно поверить разве что внутриутробные младенцы.

Практика жизни показала, что «отделения церкви от государства» никогда не было и быть не может! О чем в следующий раз, если…

Но как бы сие не было мерзко в очах Господа, БОЛЕЕ ГРЕХА НА ТОМ, КТО ПРЕДАЛ МЕНЯ ТЕБЕ — сказал Иисус Пилату, в образе которого четко просматривается и Советская власть. Но слепые ведомые слепыми вождями этого не видят, а продолжают всё зло «сгонять на Пилате» и всячески злословить его. Как однажды поступили и апостолы, своим отцом назвав Давида, а Иисуса не «Сыном Бога», а «слугой»(русский перевод этих текстов из Деяний, не точен), и обращались не к Богу Отцу Иисуса Христа, а к «Владыке»(по гр.- Деспот) сотворившему небо и землю…» -Дея.4:24…(почему и сказано что мы «..не знаем о чем молиться, как должно…» — Рим.8:26 — что и показано нам на примере апостолов).

И даже не подумаю говорить, что члены Исполкома получили прямое указание от спецорганов США спровоцировать Советскую власть на физическую расправу с баптистами, а затем и на всех христиан, и тем так опорочить, чтобы во время войны, никто не встал на её защиту. И чтобы все желали её скорейшей гибели, и радовались, как при гибели Вавилона — От. 18:20. Т.к. подобные «игры «Сил» настолько замаскированы, что Апостол не ошибся назвав их «хитрым искусством обольщения». И только водимые Духом Святым избегнут прямого участия в них. А прочие «..не избегнут!»

И глупо полагать, что спецорганы дают подробнейшие инструкции в их сети уловленным сексотам. Никто не любит тупых, как сибирский валенок, исполнителей. Хороший сексот-стукач сам должен разбираться, что важно и чего от него ожидают его хозяева. Поэтому Г.К., к примеру, допускал серьёзные «проколы» и говорил несусветные глупости, когда неожиданно попадал в обстоятельства требующие немедленного ответа, а «советник» не рядом. Но…, как говорится «когда нет гербовой бумаги, пишут на простой».

Помнится, Каргель приводил пример «догадливого управяющего». Как господин уволил одного, а на его место поставил другого. А когда первый стал упрекать господина в лицеприятии, провел эксперимент. Позвал уволенного и попросил его сходить за село на гору, где как раз остановились подводы, и спросить, куда они едут. Экс-управляющий не пошел, а побежал. И вскоре возвратился с информацией, что они едут в город. Тогда господин вторично послал его узнать, они едут порожняком, или везут какой груз. Оказалось, что едут порожняком. И третий раз послал господин недогадливого управляющего спросить извозчиков, не согласятся ли они попутно подкинуть в город мешки с зерном…

Потом господин призвал нового управляющего, и попросил его сходить за село на гору и узнать, куда едут остановившиеся там подводы. Управляющий, слегка прихрамывая(он был хром), поковылял и, естественно, дольше пришлось ждать его возвращения. А возвратившись, он доложил, что подводы едут в город. Но я знаю, — продолжал управляющий, — что вам нужно отвести в город зерно и, узнав, что они едут порожняком, спросил, не согласятся ли они подкинуть к городу наши мешки с зерном и за какую цену. Так что если вы согласны, я сейчас помашу им руками и они подъедут прямо к нашим амбарам… А рядом стоял пристыженный экс-управляющий, которому господин ещё и добавил: «а сколько раз мне пришлось бы тебя посылать по причине твоей недогадливости?!»

Этот пример Каргель применил к детям Божиим, побуждая не жить по мертвой, и всё живое умерщвляющей, «букве закона», а как поем, иметь «чуткость слуха пониманья Божьих дум»; чтобы первичным было откровение Духа Святого(пункт «А»), а Библия следом, как правильно, под пунктом «Б», помещена в исповедании веры Евангельских Христиан!! Поэтому я и готов утверждать, что на данный момент от ЕХБ остались, как оставили бабушке серые волки от козлика — «рожки да ножки; вот так: рожки да ножки!»

И не столь важно, что заманило «серого козлика в лес погулять». Но весьма печально, когда не видим, что «..корень всех зол есть сребролюбие». А что это такое в деле «служения Господу» — Дея. 13:1-4 — мы не знаем и, боюсь, что не хотим и знать(а денег, хоть на дорогу дала им Антиохийская церковь?!). А я излагать своё понимание начну со дня образования союза баптистов России(1884 год). Это было сразу(и в пику!) после неудавшейся попытки Корфа и Пашкова собрав в Петербурге представителей большинства Евангельских общин, образовать некое содружество, чему баптисты во главе с Виллером учинили жесткую обструкцию — отказались от совместной Вечери любви и демонстративно покинули зал.

Не знаю чем и как Виллер манил, но в глухую деревню Ново-Васильевка съехалось около 20 душ; среди них и наш Иван Рябошапка. Председательствовал сам Виллер(за что спустя год был царским правительством навсегда выдворен из России), а своим помощником избрал И.В. Каргеля. И обратите внимание — первое образование первого союза баптистов России завершилось решением, кому сколько будут платить за работу в союзе(!?). Так избрав Рябошапку «благовестником союза» назначили и плату в 50 руб. А «почин» — серьёзное дело! Так повелось и дальше. И в США служение пастора в церкви — самый что ни на есть бизнес.

Хорошо это или плохо, не нам их судить. А настораживает другое — мы много слышали о жизни и деятельности Рябошапки; и ничего в качестве «благовестника союза баптистов», если не считать грустного свидетельства Ф. Дунаенко(«До конца претерпевший»). И Каргель после того «учредительного собрания», словно обожженный адским пламенем, на многие годы совершенно исчез из поля зрения. То ли ему опротивела организация под видом церкви Христа, в которой её служители получают зарплату; то ли по какой иной причине, но до конца своей жизни, нигде, ни разу он не упомянет даже слова «баптист», ни в какие контакты с ними не вступит. Так что по-видимому «хороши были и те, и другие».

И точно как моя мама на родине моего отца в с. Котельва, что на Полтавщине, объелась дынь. И не только запах или вид, а я свидетель, произнесенное слово «дыня» вызвало у мамы рвотные спазмы. И мне даже думается, что выше упомянутое письмо Проханова с фразой: «Баптизм — опасное заблуждение», не совсем и прохановское. А вспомните, с каким возмущением Каргель, находившийся в материальной нужде, отвергает назначенную ему братьями ВСЕХ, зарплату как работнику союза. Даже возвращает полученный аванс и требует выдать расписку. Что это, старческая мания подозрительности, или страх Божий удержавший почтенного старца от грехопадения в сети диавола…?!

А как «зарплата» работает — в следующий раз и Будьте Здравы. «Первое сентября, первый день календаря…» Было и такое, да сплыло. А мне жаль! Но свидетель Бог — без жажды мести, так что читая о «чашах гнева» готов плакать, а не радоваться. 1-9-12. 36′.

Сообщение от 03.09.2012 00:58

Распространяется приглашение следующего содержания:

«Одесса приглашает Вас в церков Е .Родославова .16 сентября у нас будет в церкви всеобщее примирение и покаяние Е .Рославова за его все грехи и разделения с 1982 по 1992г. Мы молимся сейчас об этом феерическом богослужении»

Что это: серьёзно, пиар или чья-то тонкая насмешка над братом Е.Р.??? 36′.

Сообщение от 03.09.2012 12:12

Только-что от Е.Р. получен ответ: «это провокация». Так что если кто хотел поехать и посмотреть…сдайте билеты. А вообще, для меня это первый, подобного рода, случай. Кому и для чего это было нужно? 36′.

Сообщение от 08.09.2012 11:43

Понимаю, Вам более интересно узнать всё, о чем конкретно договорились наши братья-отцы с членами Исполкома. Но в данный момент стало жизненно важно уяснить слово нашего апостола: «..чтобы каждый из вас умел соблюдать свой сосуд в святости и чести»; а к концу земной жизни за ним повторить: «веру сохранил». При том, в слове «..уметь соблюдать..» сокрыт и ответ на многие нас волнующие вопросы; в их числе и пресловутое «предопределение», и наше отношение к мирским властям и системам общежития и многое другое.

Поэтому придержим на время тот «интерес», и сосредоточим все внимание на том, как работает «хитрое искусство обольщения», — Еф.4:14, — а конкретней, о проявлении одного из трех бесовских духов, что угашает веру(«светильник» веры), угнетает(«заглушает») «слышанное слово» — об «обольщении богатством», или Павлово: «корень всех зол…»

На одной из тем участники форума сетовали, что сегодня в церквах РС ЕХБ катастрофически не хватает пресвитеров. И даже оправдывали Ю. Сипко который, де, с целью ободрения и привлечения к тому служению наделял их без меры духовными правами и властью вязать и развязывать. Но согласитесь — не всегда было так. В годы нашей юности на пост пресвитера, как правило, претендовало несколько братьев. И в церквах шла «тихая» война, иногда вырывающаяся наружу, так что «мирить» приезжали с «Центра».

А стало не так когда общины ЕХБ стали вырождаться в баптистские по вероучению и форме управления, а «ответственные Служители» забыли об основной движущей силе Баптизма — материальной заинтересованности. Они думали, что тот стимул нужен только «узкому кругу», а все прочие могут «горбатить» движимые чистым энтузиазмом (ну, как в мире тот же Павка Корчагин, или «стахановцы» — ради переходного Красного знамени, и чтобы твоё фото красовалось на «доске почета»).

А лучше бы Ю.С. объявил, что отныне все пресвитеры ЕХБ будут получать зарплату не ниже средней по стране, и, гарантирую — спустя пару лет на каждое место пастора будет два, а то и три претендента. А если какой пастор «не обрящет» места в готовой церкви, пусть создаёт из небаптистов свою(так якобы в Швеции), за что кроме зарплаты, выдавать и солидные премиальные. Тогда и количество церквей братства будет расти как на дрожжах.

А чтобы оградить братство ЕХБ от засорения пресвитерского контингента явно невозрожденными корыстолюбцами, следует открыть на базе существующих, библейские институты со сроком минимум год очного обучения. И только после успешного его окончания выдавать «диплом». И без диплома ни одна церковь братства не должна допускать кого бы то ни было до служения. И это не моя фантазия, а по такому принципу работает Баптизм США. И их там 8% от общего числа населения страны.

К примеру, мне в баптистской церкви США, как не имеющему «диплома», может быть, дали бы возможность передать привет — как Павлу в хвалёной Иерусалимской церкви, в которой ему «нужно было непременно провести приближающийся праздник». И неужто для того, чтобы только «приветствовать церковь»(!) А дальше, по хорошему, поди прочь в свою, «не нашего братства», Антиохию(!) — Дея.18:22. Во, образцово-показательная толерантность(!?).

И вспомните, первое посещение Винсом баптистской церкви в Вашингтоне, когда он был ошарашен тем, что диакон той церкви, президент США Картер, во время служения держал в руках Библию(!!) И Винс, как дитя, «вне себя» «нюхнувшее духа обольщения» , или как Петр на Фаворе, «говорил не зная что» подумал: «вот было бы здорово, если и Советские правители так бы почитали Библию!» А я уже говорю — слава Богу! что спас их от богохульства ни в каком веке не прощаемого, когда эксперимента ради другой баптист-президент США Труман держа в одной руке Holy Bible, другой подписал приказ сбросить на Хиросиму и Нагасаки атомные бомбы!

Но к Винсу, как и к Павлу в Иерусалиме, «снизошли» и дали возможность «принять участие в их служении»: Павлу — передать церкви привет, а Винсу — помолиться вслух. И Винс — не я, который отваживался использовать молитву, чтобы как «сторожевой пёс при стаде» указать на волка, со всеми отсюда вытекающими — помолился не бесчинствуя, чем и присоединил своё слово к «прикрасе лжи». И хотя со временем глаза его стали лучше видеть, и узрел, что в США нет ни белого, ни черного, а всё серое, но что-либо изменить он уже был не в силах, т.к. «прозрение от глазной мази у Господа купленной» лишает прозревающего реальной возможности влиять на текущий ход событий. Т.к. за этим следят «Силы» и «прорывы» бывают весьма редко.

А вот мы, идиотикусы с душой нараспашку, всей той «серой»нечисти со всего мира налетевшей на нас, как вороньё на падаль, открыли все двери, пустили за кафедры, разрешили организовывать всевозможные семинары и пр. и пр. И лишь одна Православная церковь восстала против того пагубного разложения прикрытого фиговым листком «СВОБОДЫ». Т.к. мы в их глазах были как папуасы Новой Гвинеи. А что это так подтверждает факт — здесь в США и там у вас, они берут в жены наших девушек, и в их притонах — наши… и, как исключение, наоборот, словно и в самом деле, как намекал лидер молодежи, В. Папирнык, наши братки в способности создания семьи — Даниилы-евнухи!

И Израильтяне брали по слову бога Иеговы палестинских девушек «не познавших мужеского ложа» и, при этом, их род сохранял свою «чистопородность»(!). Только никак не могу представить реально в те времена происходившего; что, воин нахватав подряд всех, потом…? Но оставим бесплодное занятие, а порассуждаем, почему тот обычай практиковали все победители всех времен, за малым исключением, напр., СССР.(хотя в Германии недавно прошел слух, что советскими солдатами было изнасиловано более двух миллионов немок. Но… их не взяли в наложницы, чтобы восстановить миллионы наших погибших парней! А вообще, все это — бредни злопыхателей основанные на отдельных случаях).

А нам «не лучше ль на себя оборотиться» и под иным углом зрения посмотреть на знаменательное баптистское братство 20-ых годов, чтобы увидеть и наши ошибки и, соответственно, наше будущее. Особенно события злополучного 1928 года, последних дней мифического «золотого века», когда число баптистов СССР достигло небывалой отметки — 200 тыс. крещённых(до Октябрьской Революции их было раз в десять меньше); и плюс более одного миллиона молодежи состояло в т.н. «Бапсомоле» (примерно, сколько и в комсомоле!) — организации созданной баптистом М.Тимошенко в противовес Комсомолу.

И я уже о том писал: сами рассудите, каким нужно быть патриотом(или идиотом!), чтобы не записаться в баптисты, а идти за такими, как Павка Корчагин — с одной саблей наголо скакать на коне в атаку против вооруженных до зубов и обученных военному искусству…; а по окончании гражданской войны, в слякотную холодную осень по колена в грязи прокладывать ж/д, строить Магнитку, возводить Комсомольск-на -Амуре и т.п. Ведь так издавна — в религию массово идут желающие «проводить жизнь тихую и безмятежную». Ибо «благочестие имеет обетование жизни настоящей и будущей».1Тим. 2:2; 4:8. Что, однако как-то отличается от тех «..которые думают, будто благочестие служит для прибытка» — 1 Тим. 6:5. А призывать народ веровать во Христа и обещать: «вот страдать будете», «вот будут вас гонять и ненавидеть» — занятие безрассудное.

Запад давно усвоил ту истину, которая выражена предельно доходчиво: «в религиозный трактат следует завернуть бутерброд». И пресвитер за свой труд получающий зарплату более способен ублажать паству. А у нас пришлые: «хотите разбогатеть — вопрошали «миссионеры» — выходите наперед, мы за вас помолимся и Бог исполнит ваше желание!» И я сам видел множество выходящих, которые «повелись» на тот обман. А затем им предложат «испытать Господа» — добровольно отдать тому шакалью всё, что у них ещё есть, в надежде «завтра получить вдвойне». И вся та нечисть захлестнула нашу страну, одурманила народ… А на то были свои причины, и главная из них: не принятие Истины освобождает место для принятия другого, кто «придет во имя своё» — Иоан. 5:43.

В США почти нет, как в Южной Корее, «мегацерквей». А количество членов в церквах колеблется от 50 до 200 душ. Официально церковь освобождена от подоходных налогов. Но зарплата пастора — примерно в $30,000.00 в год и более. А общие расходы церкви от $100,000.00 в год и выше. Социальное положение членов церкви — пенсионеры и люди с низким и средним доходом, так что кассовые сборы не покрывают полностью всех расходов. Но я не слышал, чтобы какая церковь США «обанкротилась» и закрылась.

Потому что параллельно работает система т.н. спонсорства, поощряемая рядом законов делающих выгодным материально, если богатый от своей прибыли «отстегнет» энную сумму какой церкви или миссии. По тем законам пожертвованные деньги и в самом деле неведомыми путями возвращаются к «жертвователю» с прибылью. Так что богатые, со свойственной им жадностью к наживе, тем и заняты, что ищут такие «недоходные» организации, чтобы вложить в них свои деньги и получить своё с хорошим «наваром». И повторяю: государство в тех трансакциях весьма заинтересовано.

Как мечта основателей нацистских лагерей смерти о создании такой системы, чтобы она функционировала самостоятельно и не нуждалась во вмешательстве извне. Так и здесь. Это ложь диавола, взятая на вооружение Хищником, о церкви независимой от государства — таковой не было, нет и быть не может во все дни земли, как «сеяние и жатва, холод и зной, лето и зима, день и ночь» — эти явления взаимосвязаны и не могут существовать одно без другого. Но формы влияния религии на государство и наоборот в процессе формирования человеческого общества постоянно видоизменялись. Так во дни становления царства Израильского, как повествуют Писания, зачинщиком был народ, который потребовал от пророка Самуила поставить им царя: «..мы будем, как прочие народы». А как было на самом деле, как и от кого та идея пришла в головы народа, никто не знает(продолжение следует).36′.

Сообщение от 08.09.2012 11:52

А дальше, не смотря на разделение функций царских, представленных царем Саулом, и функций религии представленных пророком Самуилом, жизнь с того дня и до конца Иудейского государства состояла из постоянных конфликтов между этими претендентами на власть над телами и душами человеческими.

И мне представилось, что Земля, а не только Палестина, в притче Иисуса представлена под виноградником приготовленном к разумному пользованию. Но отдав его виноградарям, «хозяин виноградника отлучился на долгое время». И виноградари были представлены как бы самим себе, но с условием выполнения заключенного между ними договора об аренде.

И зарплата пастора весьма действенное средство в зародыше устраняющее зависть и вражду между братьями за первенство в церкви, препятствует образованию «семейных кланов» и делений церкви на «павловых», «аполлосовых», «кифиных»… Т.к. действующий пастор ни на какого преуспевающего брата не сможет смотреть как на своего соперника. И тем более невозможно ему «продвинуть» на свое место сына или близкого родственника. А напротив, пастору делает честь, если в его церкви возрос будущий служитель.

А так потому что «кандидат» в пасторы должен получить диплом от соответствующего учебного заведения, а не от церкви, в которой он возрастал. А получив диплом, пастор заносится в общий список и ожидает, когда какая церковь, в лице церковного совета, нуждающаяся в пасторе, пригласит его, и после прохождения испытательного срока, заключит с ним контракт сроком на 1-2 года. И в подавляющем большинстве случаев, пастор не попадает назад в «свою» церковь.

Это «плюсы» т.н. «пастырской системы». Но ничего не бывает без отрицательного… И здесь заметьте важную деталь: спонсоры — это богатые и сверх богатые граждане США. А может ли такое статься, что богатый, точнее ставший богатым благодаря капитализму (в СССР его бы загубили на Колыме!), стал бы жертвовать свои средства на организацию теракта в США?

Но это крайность, а мы для примера возьмем обыденное: представьте — в США образована миссия спонсирующая ВСЕХБ. Наш богатый спонсор просматривающий список нуждающихся, натыкается и на ту миссию. И узнаёт, что ВСЕХБ — руководство союза верующих Евангельских Христиан и Баптистов, ещё с 1928 года занесено в «черный список» за открыто лояльное отношение к Советской власти; на всех международных форумах выступает в поддержку её «миролюбивой» политики, утверждая, что идеи социализма сродни христианским и что в СССР нет преследований за веру в Бога и т.п.

Скажите, хоть один доллар захочет пожертвовать богатый спонсор миссии спонсирующей ВСЕХБ — организацию в духе враждебную США, оправдывающую ненавидящих капитализм и мешающую кампании по дискредитации СССР в глазах мировой общественности?!

Да что там ВСЕХБ — образованная Винсом миссия стала активно помогать церквам ЕХБ, в строительстве молитвенных домов; церквам, которые зарегистрировались, чем отмежевались от МСЦ ЕХБ, спонсоры которого в условие контракта поставили и отказ от регистрации, как эффективного средства создания конфликтных ситуаций с властями. И вскорости миссия Винса прекратила свое существование из-за отсутствия средств(!?). И никакой госорган США, на подобие ЦРУ, к тому не был причастен, как это бывало в СССР, где религиозные общества не спонсируются заинтересованными богатыми!

Но еще в большей зависимости находятся баптистские пасторы США «посаженные на иглу» зарплаты. Снова мысленно представьте баптистского пастора начавшего осуждать Сионизм и противную Христу власть богатых, ведущих Америку к катастрофе на подобие падения Вавилона, описанного в 18 гл. Откровения. Можете не сомневаться, уже в следующем финансовом году церковь столкнется с финансовыми проблемами. Богатые спонсоры среди которых немало евреев, перестанут спонсировать церковь с таким пастором. И тот «удар по карману», церковь не выдержит, даже если бы прихожане разделяли убеждения пастора.

И теперь представьте того пастора не имеющего никакой иной специальности, которого «ушли», т.к. из-за его неблагоразумных проповедей церковь лишилась спонсорской поддержки, и он должен освободить и дом, в котором жил с семьёй и идти «вкалывать», соглашаясь на самую низко оплачиваемую работу. Т.к. его имидж, как пастора подорван, и никакая церковь уже не примет его в том качестве.

Но подобную ситуацию можно представить только в уме. В реальной жизни ни один пастор на такой подвиг не отважится. И будет искренне проповедовать только то, что шестым чувством может быть определено, как угодное ему неведомым богатым спонсорам!! А они — не враги системы сделавшей их богатыми! И вспомните пример Каргеля о двух управляющих и мой комментарий. Так и получающий зарплату пастор поневоле будет весьма догадливым, чутьём угадывая, что от него требуется и действовать соответственно. И при такой хорошо отлаженной системе власти денег отпадает всякая нужда в НКВД, КГБ, Уполномоченных по делам религии и пр. и пр. А контроль государства будет непревзойденно отменный, как в хорошо отлаженном фашистском концлагере смерти!

А вы думаете чего так активны «русские» кальвинисты; энергично бегают по домам Иеговисты; СЦэшники даже сосчитали сколько тысяч лет в общей сложности они провели в лагерях и в «глубокой конспирации»; а погибших «при загадочных обстоятельствах», проводят под грифом «жертвы безбожного тоталитарного режима» и пр. и пр.??!

А так потому, что всё сие и сему подобное было оговорено ещё в контракте о спонсорской помощи, заключенном «русскими» баптистами в Торонто. Почему Советская власть так жестоко на него и отреагировала. И как можно сомневаться, что такой контракт не был заключен с Г.К. Крючковым, а сегодня и с его преемником, как в своё время с Одинцовым. Ибо нет иного, более правдивого объяснения причин ссор и разногласий в СЦ, нежели из-за «нечестного» дележа получаемых сребреников. Потому что спонсорами подсчитывалось и оплачивалось всё — не только годы, а и месяцы «отсидки» в лагерях и пр., а ведавшая той зарплатой, была нечиста на руку — большинству узников ничего не давали, а их семьям платили мизер. А сэкономленное она прятала в загашник.

Но и всё то знавшим, она сполна им причитавшееся не выплачивала, что вынуждало некоторых присваивать одну-две сотни тысяч баксов, не зная, что по другим каналам ей сообщали через кого сколько передали. И снова грызлись вплоть до развода, или покаяния… И я не знаю ни одного случая расхождения с Г.К. по серьёзным вопросам. А всё «пустое ляля», которым прикрывали обиду из-за нечестного распределения долларов. И Винса они поддержали по той же узкокорыстной причине.

А некоторые и шли «в узы», как в длительную командировку, чтобы подзаработать, т.к. пребывание в узах приравнивалось к работе в шахте и оплачивалось в пятикратном размере… И ничего этим я не хочу сказать, кроме одного: получаемые от спонсоров доллары окончательно разложили «братство» и нет более наглого и бесстыдно лживого утверждения о независимости церкви от государства, нежели заявление Г. Крючкова, что таковым есть им созданное. О нём, как о жене прелюбодейной, хорошо сказано в Притчах Соломона: «поела и обтерла рот свой, и говорит: «я ничего худого не сделала»(а самое для меня в том отвратное — тем тряпьём испачканным нечистотой блудодеяния, затыкают другим рот).

И мне, уже и не «несмышлёнышу», а не сразу дошло с чего это представитель департамента США вызвавший меня на собеседование по поводу моего заявления о назначении мне положенной пенсии, спросил прямо: «когда и с кем конкретно вы заключали контракт на тот или иной род вашей деятельности в бывшем СССР?»

А дело обстояло следующим образом: как только судья своим «разъяснением» властно прервала моё «последнее слово», что подсудимый не имеет права требовать, а только просить, я заклял себя, что умирать буду, но слова «прошу» они от меня больше не услышат. И своё слово я держал, хотя особенно в лагере без того «прошу» было порою невмоготу. И последний раз искушение я выдержал, когда в Украине был принят закон о реабилитации «жертв сувєцької влади» и всем репрессированным предложили написать прошение на предмет реабилитации и соответствующей компенсации. Но я отказался и уехал в США не реабилитированным.

А уже здесь пришло на мысль «сделать разведку боем» — коль они утверждают, что мы, религиозные диссиденты, весьма помогли США развалить СССР и избавить народ Америки от гнетущего страха коммунистической экспансии, или атомной войны, а я за это еще и отсидел два срока, и не был реабилитирован, так пусть Департамент США и назначит мне за ту помощь, вознаграждение в виде пенсии. Логично? И беседующий со мною признал, что да, логично. А потому и спросил: «когда и с кем конкретно вы заключали контракт на тот или иной род вашей деятельности в бывшем СССР?»

Конечно, в тот момент я посмотрел на него, как на ничего не смыслящего в Советской действительности, и как на невежду в христианской психологии — да нам и в голову не приходила такая несусветная мысль о заключении контракта, когда передавали на Запад сведения о гонениях, или организовывали по их подсказке те или иные акции протеста. И от его вопроса, более глупого которого нельзя и придумать, я придя в чувства, ответил: нет, мы всё то делали по убеждению, добровольно… А он того и ждал. И потому ответил: «А мы волонтёрам не платим и пенсий не назначаем»(!!?).

Да, тот представитель капитально подловил меня на слове «добровольно». Но и я получил подтверждение, что Запад просто так — Христа ради! — без контракта и цента не пожертвует.

И только много лет спустя мне дошло, что кому они регулярно платили, кого «посадили на спонсорскую иглу», с теми у них был заключен и контракт! Иначе не могло и быть. Вот так, братия мои, нас использовали и выбросили в гарбич. Там нам и место, чтобы не поддавались обольщению ни одного из «трех духов нечистых, подобных жабам(выходящих)из уст зверя».

Помоги нам, Господи, всегда и во всём Быть Здравыми. Ваш в Нём. 8.9.12. 36′.

Сообщение от 12.09.2012 12:21

Спасибо за поздравление администрации форума от имени всех форумчан, с днем рождения. Не ожидал, а потому был приятно удивлен. А виной всему тот комплекс…(?) окончательно закрепивший отношение моего поколения к «порицаниям и похвалам», в которых наш апостол умел «являть себя как служитель Божий». А мы(я), сегодня при «порицаниях» ну, как рыба в воде. А вот при «похвалах» просто не знаешь, как себя вести. Т.к. в наше время и родители, и наставники, и власти пользовались только «бИтиём», что и определило наше сознание.

Пример? пожалуйста — вскоре после возвращения в свой родной Харьков, мы с женой пошли на очередное «молодежное» не зная, что его организаторы, в частности, мой друг юности, Миша Кривко, решили устроить мне «торжественную встречу» с вручением «звезды героя»(чтобы снова очертя голову бросаться на амбразуру..?) И только начали, а моя жена на виду у всех подходит ко мне и крепко дергая за рукав, говорит: «ходімо геть звідси!» Так не по сердцу были ей все те похвалы. И ничего иного.

И пару слов о другом. Признаюсь, мне тяжело читать «сочинения» братьев о том, что я, к примеру, знаю, как участник тех событий. И поэтому тему «История Совета Церквей» я обходил стороной. А вчера прочел десятка с два страниц и признаюсь, пришел в изумление от рассуждений Ваших. Даже немного перехотелось продолжать свою тему. И хотя я «старый облезлый пёс», но думаю «нюх», или как там в Писаниях «..отличать.. нечистое от чистого» окончательно не потерян. Вот такое впечатление произвели на меня Ваши рассуждения — многое, что мне открыто, Вы излагали короче, проще и ясней. Слава Богу.

И хотя я не писатель, а больше был «маэстро слова», а пришла мысль по окончании своей темы, назначить время, оговорить условия и провести публичную дискуссию с оппонентами, с тем же «Олегом», или кем иным не менее серьёзным и знающим Писания. В Деяниях мы имеем много подобных «состязаний». Самые известные — Дея.6:7; 9:29; 15:2 и др. А пока Будьте Здравы. 12.9. 12. 36′.

Сообщение от 16.09.2012 12:07

Некто уважаемый и мною за способность рассуждать, брат с большим опытом, сказал о моём вИдении прошлого и пр.: «в основном — правильно, но оно не работает». А я и не ставил цели вызвать бурную реакцию, или как говорят: «произвести эффект разорвавшейся бомбы» — это не проповедь с призывом к покаянию, в чём в своё время и я был силён. При том, как ни славны мгновенные порывы души, но не продуктивно сердце, как почва на которую упало доброе семя, «где не много было земли». И семя «скоро взошло; ..когда же взошло солнце, увяло и, как не имело корня, засохло». Так что наша проблема не в том, чтобы та или иная истина «скоро взошла» , а чтобы в сердце для неё «много было земли».

И если Вы в моём вИдении ищете прямых ответов на извечные вопросы «кто виноват?» и «что делать?», то для меня это признак напрасной траты времени. Представьте, Ю.Сипко, или кто иной примет как руководство к действию мой совет относительно оплаты пресвитеров. И станет искать надежных спонсоров, чтобы заключить с ними контракт на взаимовыгодных условиях. А сегодня реально для него есть две Силы — властные структуры России(но первенство там захвачено Православием) и Запад, заинтересованный в расчленении России на сотню «независимых» княжеств(но там только РС ЕХБ и не хватает; при чем, нынешний состав ЕХБ, убей, ни за какие деньги не захочет конфликтовать с властями!).

Вариант самофинансирования в нынешнем раскладе Сил ещё более не реален. Хотя… во время последнего визита в Украину, при посещении сверх быстро растущей семьи, на вопрос: «для чего?», получил прямой, и не поддающийся обсуждению, ответ: «я рожаю детей для неба!» Так что если этот вид служения подкорректировать и поставить на поточное воспроизводство, чтобы «небо» воплотилось в нечто осязаемое, как написано «..вера есть осуществление ожидаемого», то в результате зарплата всем пресвитерам гарантирована!

И не надо корча из себя святош отворачиваться от действительности — Запад хочет иметь наших детей, особенно девочек, а если украинки, то это — высший класс. И ради этого готовы содержать престарелых родителей. А за младенцев и детей с хорошей родословной платят бешенные деньги. Растет и число наших девушек, которых американцы берут в жены. А в Харькове красавица дочь моего хорошего знакомого поначалу с матерью уехала в Париж, а сейчас в Марокко во дворце их шейха служит гидом, как написала отцу. Бо соромно визнати: «очередная наложница».

А так ещё и потому, что историю Есфири нашим сестрам навыворот втолкли в головы. О нашей же Роксолане они и слыхом не слыхали — украинка, дочь священника, захвачена в плен и продана на невольничьем рынке в Крыму. Стала энной по счету женой турецкого султана. Но была настолько сильна мудростью, что в конце концов убедила султана никакого зла не делать Украине и её народу. А после смерти султана заняла его место и успешно управляла страной. И это — историческая правда с богоугодным окончанием, а не библейское сказание без единственного упоминания имени Бога, противное Учению Христа, оправдывающее коварство, месть, бесчисленные жертвы и празднество на трупах врагов.

А всё сие я к тому, что, скажем, Дей Мазаев, практически бессменный председатель союза Баптистов, занявший тот пост после изгнания немца Виллера из России, мог, будучи миллионером, финансировать союзных работников и диктовать им свои правила. Но с приходом большевиков к власти, когда Мазаев впал в искушение — не принял с радостью расхищение своего имения, а стал защищать его с оружием в руках, за что и был отлучен — для баптистов(как и для Евангельских) наступили времена тяжкие.

Поэтому предложение Исполкома ВСБ о сотрудничестве на материальной основе, им представилось как безыменный «колодезь с водою» из которого изгнанная Саррой и Авраамом Агарь «наполнила мех водою и напоила отрока «. Странно, но факт: в том описании не только колодец, а и «отрок» Измаил ни разу не назван по имени. Во, пример «святой» дискриминации и дискредитации имени человека вдруг кому-то ставшего ненавистным! — Быт. 21:1-21. Хотя дальше мы узнаем, что тот колодец выкопал Аврам и назвал его «колодец семи», возле которого со временем образовался город Вирсавия.

Важно другое — если «колодец семи» спас жизнь Измаилу и от него по слову ангела Божия «произошел великий народ»(арабы?), то для наших отцов клятвенный союз с Исполкомом обернулся им на погибель и «водой» с того колодца они не попользовались. Не то, чтобы мех наполнить (церковную кассу) и пр., а никому из них и капли «..в рот не попало».

Они согласились с предложением обложить Проханова так, чтобы никто ему на обратную дорогу и цента не дал — хоть пешком топай с Канады в Европу! — и пожали «во сто крат»: сами всего лишились, даже жизни. И когда всех их по ночам выводили на расстрел и «ставили к стенке», не могли они говорить себе: «за Христа я жизнь отдаю!» и подобно Стефану видеть небеса отверстые..; не могли не подумать, ибо знали наизусть слово Иисуса: так как вы сделали одному из братьев Моих меньших, то сделали Мне!! Не мог Иисус их не помиловать, и в последние минуты не открыть глаза на ими содеянное, не мог!!! Ведь даже об Иуде написано: «увидев… раскаялся… говоря: согрешил я, предав Кровь невинную».

В следующий раз я расскажу, что знаю о дальнейшей судьбе «кипящего энергией как вулкан» И.С. Проханова, об им созданном союзе Евангельских Христиан переданном произвольно союзу баптистов и о многом другом, что доныне рассматривалось в определенном свете. Но это в следующий раз. А сейчас, извините, не в силах. Да однажды мой друг продал меня, и я не знаю: послужило то к добру, или во вред. Однако несколько дней я ходил сам не свой, ничего не видя, не слыша и не соображая, где я и что со мною творится. И ныне мы словно вошли в трансформаторную будку старого типа, где всё обнажено и под высоким напряжением..; и когда успокоюсь, продолжу. А сейчас хоть минутой молчания почтим память безвременно усопших. И помолимся, чтобы Быть Здравыми во всём. 16.9.12. 36′.

Сообщение от 22.09.2012 19:17

Цитата:

Сообщение от Starik (Сообщение 129244)

наблюдалось слияние обеих сект. Это достойно…. Вот сколько здесь разговоров о расколе и разделениях разнообразных….а когда же «слияние» в одно стадо с одним Пастырем произойдет? Или вы братья из тех, кто сие «слияние» лишь на небе ожидаете?

Рад снова услышать твой голос. И раньше я просил нашего брата узнать, где ты запропастился и пр. Ведь как ни крути, а в случай чего, ВАМ «…и первая палка». Т.к. Вы подвигли меня на участие в форуме и даже частично определили тему. И рад, что как и прежде, учишься и умеешь «и в ничтожном находить драгоценное» и обращать на него наше внимание. И дай Бог тебе на сие мудрости.

А если конкретней о «слиянии», или как писал Павел: «доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия», то вне всякого сомнения, это ПРОЦЕСС разделенный на отдельные периоды — «роды», как это видится мне показано в притче Иисуса о зерне горчичном. И «первый» период роста (первоапостольская церковь) не может быть буквально воспроизведенным в последующих «родах». Т.к. это равно тому, как если бы взрослый муж забрался в детскую люльку и начал во всем имитировать новорожденного младенца.

А если притчу о зерне горчичном проиллюстрировать примером физического сотворения человека в утробе матери, то за те 10 м-ев человек в миниатюре, убыстрённо проходит все циклы развития жизни на земле. Повторяю — в физическом мире. Но мир физический — бледная копия более «тонкой материи», которую мы именуем миром духовным. И возможно при «рождении свыше», на подсознательном уровне, за условные «10 м-ев» мы достигаем уровня «познания Сына Божия» достигнутого в духовном мире всем сообществом христиан. И цель нашей земной жизни — открыть в себе те откровения и осуществить их в практической жизни. Чем и поднимем общий уровень познания Сына Божия, и «возвестим» доныне «не- исследимое богатство Христово» и «со-делаемся сопричастниками обетования Его».

Извините за мой каламбур — я от рождения не могу терпеть подобного «богословия». Оно всегда представлялось мне утонченным богохульством (сетью диавола) уводящим души от Христа. Что я вижу и сегодня на примере наших братьев-славян «получивших образование» в их «духовных» заведениях. И думаю, что лучше ничего не знать, чему учат там, нежели иметь что зомбирует разум и начисто исключает приход Духа Святого, как Единственного Наставника на всякую истину Иоан.14:16-18; 16:13.

И 16 последних лет жизни меня окончательно в том убедили: всем своим естеством я не хочу чтобы мой народ стал таким «христианским», каким он есть на Западе. И если Вы согласны, что всё познается в сравнении, тогда внемлите слову человека, испытавшего на себе все «прелести» как Советской власти, так и Западного мира. Моя мать — дочь сапожника, сироты не помнящего своих родителей. Отец — из рода безземельных батраков — уроженец с. Котельва Полтавской области(эпицентр «голодомора»), в конце 20-ых перебравшийся в Харьков, но сколько я помню, поддерживавший постоянные контакты с родственниками там оставшимися. Что дало мне возможность их глазами видеть Советскую власть, как есть, даже со дня её основания на Украине.

По своей врожденной любознательности я много читал, а когда уверовал, наложил на себя обет: посвящать чтению Библии не менее 5-и часов в сутки, и ничего другого не читать. Нет обл. города Украины, в котором бы я не был; а более мелких городов и сел — несть числа. И не только по Украине. Меня интересовала не архитектура, красота природы и пр. А только люди, в основном простолюдины. Но я не занимался «просветительной» деятельностью, или пропагандой тех или иных идей; а больше слушал, учился понимать сокровенное их душ.

Со школьной скамьи у меня проблемы с историческими датами и иностранным языком. Но т.к. моё детство и юные годы проходили там и там, я более менее сносно владел украинским и русским языками. Что снова таки помогало мне общаться с людьми, особенно националистически настроенными, как в Зап. Украине, так и в Мордовских лагерях.

И только два отрезка моей жизни вышли за пределы выше сказанного: увлекшись деятельностью ИГ, той вестью о необходимости съезда, как панацеи от немощи духовной, я взбудоражил всю Украину, Молдавию, Брест и Ростов. Но он длился всего 4 м-ца и окончился 25 декабря ,61 года. Второй период начался с 1976 г. — проповедническая деятельность с организацией непревзойденных по тем временам массовых общений(праздник Библии, Юбилеи ЕХБ, водное крещение..), что по тем временам не могло не привести, как и Проханова, к преданию меня «аутодафе».

Только Проханов, к его чести, сумел «совершить вынужденную посадку». А если точнее — он выпрыгнул с парашютом из подбитого самолета, а я, очевидно, на почве обиды(врожденное чувство справедливости здесь сыграло со мною злую шутку!), стиснув зубы вошел в штопор и в 1988 году врезался в землю — прекратил всякую деятельность связанную с религией. На воровском жаргоне: «завязал».

А тут подвернулась завершающая фаза «перестройки» и я 4 года ежедневно, в любую погоду, встав в позу юродивого пророка выступал на самой большой площади города клеймя всех и вся, — Иер.6: 10-12… Пока, как и у Иезекииля Иегова не взял у меня «язвою»(рак поджелудочной) мою жену(24 гл.)… И я остался без средств на существование. И снова, как в 1948-ом, когда обратился ко Христу, как уже никому не нужный, так и в 1996-ом — всеми извергнутый, уехал за детьми ранее укатившими в США, в последний день прихватив с собою христианку-вдову с двумя детьми.

Жить не хотелось, но и кончать с ней — ещё тошней. Хотя чувствовал себя точно как спущенный под лёд печально известный монах Распутин. Которому сначала дали выпить мышьяка, а когда не взяло, в упор через стол киллер разрядил в него свой револьвер и тело вытащил к воротам. А пока бегал за ключом, Распутин встал и шел киллеру навстречу, и тот раскроил ему череп массивным подсвечником. А затем оттащил тело к каналу и спустил в прорубь. А когда его вытащили, помнится, на следующий день, то медэкспертиза установила, что Распутин умер от утопления, т.е. подо льдом он ещё дышал.

Здесь я читал об утонувшем мальчике, находившемся на дне озера в ледяной воде более 15 минут. Его спасли, но память о прошлом — нет, и его пришлось всему учить заново. А меня извлекли вроде как спустя минут десять. И откачали. Но желание проповедовать, учить, обличать… не возвратилось. За то наше прошлое и, соответственно, будущее, стал видеть в ином свете, или как сказал В.З.: «под углом зрения в 36 градусов «.

А отсюда и проблема — словно воскресший Лазарь, своим существованием я кому-то мозолю глаза, действую на нервы и немного мешаю сочинять мифы и байки о движении Инициативников выродившимся в МСЦ ЕХБ, лгать о намерениях Советской власти. А редакция «Вестника Истины», с целью «согласования» с тем, как было на самом деле, не раз была даже вынуждаема вносить «уточнение» в ранее напечатанное . Так может ради этого стоит ещё пожить? или не стоит искушать судьбу? Ведь Лазарь, вышедший по слову Иисуса из погребальной пещеры, ни слова не произнёс и невесть куда подевался(!?).(продолжение ниже) 36′.

Сообщение от 22.09.2012 19:27

Так что за лучшее продолжу рассказ об И.С. Проханове. И начну с того, что Александр Васильевич рассказывал Алексею Федоровичу сидя в дальнем углу зала. Это было когда Москва замерла в тревожном ожидании, люди даже разговаривали между собою в пол голоса, шепотом. Возможно тот настрой как-то повлиял и на Карева — он был необычно возбужденным и не в меру откровенным — был немного рад возможным переменам и одновременно его немного страшило будущее, если находящийся в коме Сталин умрет.

На Конгресс ВСБ 1928 г. в Торонто от союза ВСЕХ ехал один Проханов. А инкогнито его сопровождал брат, который возвратившись и рассказал братьям о всем, что случилось с Прохановым в Торонто. Послать на Конгресс отдельно от союза Баптистов(ФСБ) представительную делегацию не было средств(Проханову даже не дали денег на обратный билет). При том, братья знали о замысле баптистской делегации добиться снятия Проханова с должности вице президента ВСБ. И сердцем чувствовали(дар провидеть будущее), приближающуюся беду. И связывали её с тем Конгрессом. И не хотели ни мешать, ни помогать. А пусть идёт, как идёт. Но того, что там произошло, они не ожидали.

Вслух говорили, что Проханов едет на Конгресс и после останется там на один год для сбора денег. Но сам Проханов, как вчера сообщил мне брат Н.Ш., прощался со своим сыном, как навсегда. И тот настрой духа передался всем провожавшим Проханова. И где-то я видел его фото одиноко стоящего на палубе корабля, устремившего вдаль скорбный взгляд.

Проханов прибыл в Торонто в день открытия Конгресса, естественно, ничего не зная о секретных переговорах делегации «баптистов СССР»(так они в последний раз решили себя именовать) с членами Исполкома ВСБ. Снял номер в гостинице и отправился на заседание Конгресса. Но за Прохановым видимо следили. И как только он вошел в помещение где проходила регистрация прибывающих, к нему тот час подошли два официальных представителя и на английском языке(Проханов хорошо владел английским) уточнили его имя и фамилию. И сразу же, официальным тоном, швырнули ему прямо в лицо… цитирую, дословно, как передавал Карев: «мы уполномочены заявить следующее: «в соответствии с решением Исполкома ВСБ, ваше присутствие на Конгрессе категорически не желательно. И вы должны немедленно удалиться!»

От неожиданности Проханов замер, лицо мгновенно густо покраснело, глаза округлились, губы полуоткрытого рта мелко задрожали, щеку искривил нервный тик, а саквояж выпал из его руки. Один из тех двоих поднял упавший на пол саквояж и стал вкладывать в его одеревеневшую руку, а другой побежал и вернулся неся стакан с водой. И то ли случайно так получилось, но когда он протянул стакан Проханов в тот момент широко, с низу вверх взмахнул рукой и стакан подлетев вверх упал разбившись о кафельный пол. А Проханов ни слова не говоря, круто развернулся и вышел вон, как от него потребовали.

Он вернулся в гостиницу, и по свидетельству того брата, почти двое суток ходил взад-вперед по комнате время от времени громко выкрикивая: «Не может этого быть!», «Это же братья!» «Не может этого быть!» И ждал… ждал, что придут к нему и принесут извинения… Но никто даже не подумал прийти. Напротив, были чрезмерно рады, что такого исполина, на весь мир известного, переполненного кипучей энергией, свою жизнь посвятившего своему народу и готового за его спасение и умереть и пр. и пр., но ставшего поперек их пути, удалось одним шоковым ударом вышибить из седла, нейтрализовать.

А вся вина Проханова заключалась в одном: в «Известиях» было напечатано его «дополнение» к его»Голосу Востока», в котором он призывал все народы и их правителей «перековать мечи на орала», стать «мира-творцами, ибо они будут наречены сынками Божиими» — по слову Иисуса Христа. А в дополнении уточнил, что армии капиталистических стран воюют ради прибыли их хозяев, а Красная армия защищает интересы рабочих и крестьян.

И кем бы ни был Проханов, как много ни потрудился во славу Божию, коль он назвал Советскую власть властью от Бога, и назвал не с лукавой целью, а по убеждению — таковым не место не только в вице президентах ВСБ, а как требовали от своих правителей о Павле апостоле, да и о Самом Господе нашем, библейские прародители ВСБ: «истреби от земли такого! ибо ему не должно жить!»

И кому-кому, но не баптистам хвалиться, что они не виновны в пролитии крови невинно убиенных. А вообще-то, да, не виновны. Как невиновно было братство Иезуитов — они и капли крови ими признанных еретиками, не пролили. А писали властям следующее, и называлось оно по португальски: «аутодафе», что в переводе на русский: «дело веры»(Иак. 2 гл.) — «передаем вам сего человека и просим поступить с ним по возможности милостиво и без пролития крови». А власти это «аутодафе» понимали просто: «живым сжечь на костре».

Да и что там какой-то Проханов. Ради эксперимента, другой баптист, Трумэн, в ,45-ом сбросит А-бомбы на Хиросиму и Нигасаки и в одно мгновение там сгорит двести тысяч мирных жителей — детей, стариков, женщин… и еще сотни тысяч будут обречены на мучительную смерть от облучения радиацией. И с этими действительными «извергами рода человеческого», делегация «советских баптистов», наши отцы заключили секретный договор, воистину «договор с преисподней»; и «когда всепожирающий бич будет проходить, он не дойдет до нас» — Ис.28:15 — так думали они. А случилось с точностью до наоборот — Ис.28:18…

А теперь мысленно представьте, когда Сталину доложили, как Конгресс баптистов в Торонто поступил с Прохановым, что иначе он мог подумать, как не то, что с такой же ненавистью и цинизмом не моргнув глазом они готовы расправиться со всеми, кто не против Советской власти. А тем более Советской власти они зубами будут грызть горло. И отдал распоряжение о ликвидации ФСБ — антисоветской организованной религии, пятой колонны империализма. Так что с полным основанием можно утверждать, что 30-е годы — не по вине Сталина гонения за Христа, а жатва нашими отцами посеянного. А Сталин, как в своё время Навуходоносор — исполнитель, бич Божий. Так Будем же Здравы. 22.9.12. 36′.

P.S. А Вы думаете мне было просто это писать ? Да о сем вчера рассуждая, на меня налегло небывалое и я рыдал, во весь голос крича, вопиял: «Господи! прости! Господи! помилуй!» Благо, никого в доме не было. Почему и в предыдущем слове подойдя к этому вопросу, я почувствовал себя действительно словно в трансформаторной будке под высоким напряжением — одно неосторожное прикосновение и от тебя буквально может остаться на резиновом коврике, что был под ногами, кучка пепла. 36′.

Сообщение от 26.09.2012 15:52

Цитата:

Сообщение от Starik

Приветствую Вас…прочел Ваше письмо…вот подумалось, как можно столько «хлама» держать в голове? И зачем он Вам на закате лет? А какая польза от всего сего? А если стать выгребать все сие накопление?..»

Сообщение от михо (Сообщение 129372)

дело в том что ещё есть те кто не может забыть прошлое и не живёт по Христиански:

Книга К Филиппийцам > Глава 3 > Стих 13:

забывая заднее и простираясь вперед,стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе.Итак, кто из нас совершен, так должен мыслить;( Тож усі, хто досконалий, думаймо це; ).

Братья во Христе, Вы затронули одну тему, что и помогло мне ответить. Т.к. я совершенно не намерен вступать в полемику, а поэтому делюсь с другими тем, что имею и от них, взаимно хочу услышать нечто для меня новое. А не с тем, чтобы только высказать свой ум. Т.к. считаю себя еще способным слышать и поступать в соответствии с полученной ясностью. И я, если увижу, что меня поняли(не приняли, а поняли!), готов на полуслове остановиться и впредь не возвращаться к тому вопросу.

А убеждать, тем более Вам подобных ПЕРЕ-убеждать, доказывать текстами Писаний и пр. мне давно уже отвратно! А тем более не по себе, когда с кем не беседа, а «разговор двух глухих». А я на то и «сторожевым псом…» назвался, что отродясь имел отменный нюх и еще не встречал такого, который текстами Писаний смог бы «припереть меня к стене».

При том, моё окончательно установившееся кредо: текстами Писаний можно всё доказать и всё опровергнуть; и то ложь отца Иудеев, что Библия есть единственное правило и мерило веры и поведения нашего. Т.к. уже этим утверждением отвергается Дух Святой, Который научает и наставляет на всякую истину — Иоан.14:26; 16:13. Что прямо выразил и баптист Фетлер в им составленном тексте песни — «Навеки не оставлю святую Библию…» — в которой Христос прямо подменён ею: «..я в ней нашел спасенье..», «..она источник жизни», «..в ней истина и свет..», «..она ведёт к победе..» и т. п. И говорить со мною , спорить и доказывать — бесполезно; в этом я законченный еретик, для которого вероучение Евангельских Христиан наиболее приемлемо!

И в подтверждение выше сказанного — «прошлое», а точнее моё вЕдение прошлого Вы назвали «храмом» и сославшись на Фил. 3:13, предложили очиститься от него.

Во-первых, я вполне согласен, что всё моё «прошлое», это — сор. Сор ничуть не лучший, но и не худший нежели, к примеру, описание книжником Ездрой истории Израильского народа, в частности, библейские книги Царств и Паралипоменон. В том смысле, что не знающий своего прошлого, не имеет и будущего;

Во-вторых, мудрость в том и состоит, чтобы «извлекать драгоценное из ничтожного»(из «хлама»). Напр., в сказании об «Иосифе прекрасном» увидеть Иисуса Христа; или в кровавом Навуходоносоре — раба Божия и преклонить свои выи под его ярмо и пр. и пр. ;

В третьих, «забыть заднее»(прошлое) следует понимать иносказательно, со множеством «уточнений». Иначе, самого автора того призыва следует уличить в том, как минимум, что «уча другого, не учит себя самого» — призывая нас «забывать заднее», сам дважды вспоминал, что участвовал в побитии Стефана камнями, а описанию своих прошлых страданий и пр. посвятил целых несколько глав бесценного «священного Писания».

«А зачем оно нам? ты нам Христа проповедуй и показывай!» Но если Вы не смеете судить Ездру или Павла, то от кого у Вас право за то самое судить меня?! Или вообще судить «по Христиански кто живёт, или не по Христиански»? от кого моё право судить чужого раба, если написано: «..пред своим Господом стоит он или падает«??!

Но это дело Ваше и Ваш выбор. А с меня довольно, что в 1961 году принял самое активное участие в запрещенном Господом суде прежде времени(Мф. 7 гл.; 1Кор. 4:5), за что понес наказание и доныне жну посеянное. И сейчас одного остерегаюсь — чтобы вспоминая и описывая прошлое, не повторить грех ,61-ого. Ибо снова слышу Его остерегающий голос: «вторично не пощажу». Искренне Ваш на всё доброе , и рад слышать и от Вас слово во время и к месту — Будьте Здравы. 26.9.12.36′.

P. S. И ещё раз убедительно прошу: полемике — нет! 36′.

P.P.S. Это и ответ брату «Некто» на один его вопрос в «личку»: «зачем пишу». 36′.

Сообщение от 30.09.2012 03:28

Цитата:

Сообщение от Bill (Сообщение 129347)

http://slavicbaptist.com/library.php?s_id=293&fitem=0

«Расставаясь с ним в больнице, я повторил свои слова: «Прощаете, брат Иван Степанович, меня и всех?» Тогда он ясно ответил: «Я уже сказал, что всех, прощаю и вообще наступает время объявить ЕВАНГЕЛЬСКУЮ АМНИСТИЮ всем работникам Евангелия и всем другим во всем, что было нехорошо»…

Я был очень обрадован его ответом.»

Симон Петр, апостол Иисуса Христа... Но и человек, поэтому не все его деяния описанные в книге Деяний согласуются c Его Учением. Напр., «дело» Анании и Сапфиры. Правда, брат Н.Ш. пытался оправдать следующим рассуждением: «к тому времени уверовавших в Иерусалиме было более 8 тысяч душ нигде не работающих, ожидающих прихода Иисуса-мессии, который сделает их «царями и священниками»… А пока их нужно было учить «постоянно пребывать в учении апостолов, общении и молитвах», единодушно пребывать в храме, а «по домам преломлять хлеб…» Так что произошедшее с Ананием и Сапфирой выполнило роль службы полиции: «И великий страх объял всю церковь и всех слышавших это» . А без этого управлять такой массой народа было бы невозможно».

На что у меня одно возражение: в таком случае Сталин во столько раз правее Петра, во сколько раз народа в СССР и проблем было больше. При том, отношение к большевикам и приближенно не сравнимо с отношением Иудеев к крестившимся во имя Иисуса. Ведь они славили одного бога Иегову и поэтому «находились в любви у всего народа». За что же их ненавидеть?! А если впоследствии и невзлюбили, так уж однозначно — «за веру!»

И если бы баптисты при большевиках не бапсомолы в пику комсомолу создавали, не с атеизмом, а против богачей воевали, и хлеб не прятали, а «отпускали по водам», да по первому призыву власти все силы отдавали делу индустриализации страны и пр., — ведь ТАК учат баптистов на Западе, что они должны быть «патриотами своей страны», и если во время войны баптист немец убьёт баптиста англичанина, то в небе они ещё крепче обнимутся», — тогда в глазах Советской власти их вера в СССР была бы в разы в большем почете нежели в США — бастионе баптизма!

Но тогда они не были бы баптистами в Западном понимании, а «пагубной ересью Проханова» и иже с ним сотрудничающих с безбожной властью большевиков. Вот вам и «христианский» пример двойного стандарта: в США повинуйся власти во всём: иди в армию убивай…, а в СССР — насмерть стой, а оружия и в руки не бери. И так по всем вопросам!

Мне понятно «деяние» Навина, который потребовал от Ахана «сделать исповедание» и затем приказал его и всех домашних побить камнями. Т.к. ситуация сложилась архиопасная — при попытке взять Гай, следующий за Иерихоном город, Израильтяне потерпели поражение. А это как поражение немецких войск под Москвой — важен психологический эффект, что они «непобедимое Божие войско» и «ведут войны Господни». А поражение у стен Гая могло вызвать паническое бегство Израильтян назад в пустыню и Египет.

И Навин находит «козла отпущения» — Ахана, якобы взявшего при разрушении Иерихона серебро и несколько перемен одежд. И возлагает на него вину за поражение. А побитие Ахана камнями — «истребление зла из среды себя» — вдохновляет воинов. Хотя в дальнейшем, не имея возможности за всеми уследить, Навин уже не предавал заклятию Палестинские города и народы их населявшие. И оправдал то именем бога Иеговы странным аргументом: быстрое истребление жителей Палестины привело бы к массовому размножению львов и прочих хищников. Отсюда и разворот — от «предания заклятию», к политике истребления «мало помалу»(как ныне в Украине!).

А вот умерщвление Анании и Сапфиры я ничем не могу оправдать. Оно прямо противно Учению Иисуса Христа о любви к ближним и врагам . Приписать же то «дело» Духу Святому и вовсе кощунственно. Не совсем понятно и другое: где при той «расправе» над согрешившими были прочие апостолы? и какую роль в том играла церковь … «столп и утверждение истины»?!?

Но понятно третье: прорастающее зерно горчичное(Мф.13:31..), и которое «становится деревом» — что видимо общего между ними? И подражать буквально «первоапостольской церкви», что мужу залезть в детскую люльку и имитировать новорожденного. Не говоря уже о несовместимости с нынешними нормами морали. Почему я часто и напоминал: «Ной был человек праведный и непорочный в роде СВОЁМ«. А сегодня мы с ним и за один стол не захотели бы сесть. То самое и Авраам, Давид и прочая… Да самый «меньший в Царствии Божьем больше» любого из них! — Лук. 7:24…

Вы, кто баете о падении нравов «в последние дни», ответьте, когда ещё было такое, чтобы уличенным во лжи не предлагали покаяться, а выносили смертный приговор. И тут же приводили его в исполнение . Чем лишали согрешивших права на последнее слово и покаянную молитву пред Богом. Всякого бывало, но о таком я не слыхал. И заметили ли Вы, как автор подступая к описанию того «деяния» Петра заостряет наше внимание на имена и их значение, цитирую:

«Так Иосия, прозванный от апостолов Варнавою, — что значит «сын утешения»… принес деньги и положил к ногам Апостолов. Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение, утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес…» Уверен, автор не стал расшифровывать значения имен мужа и жены, а чтобы это сделали мы. «Анания» — что значит дословно милосердный (снисходительный) Господь; или проще «милосердие Господне». «Сапфира» — красота (неземная), превосходство.

А если теперь значение этих имён отнести к церкви — суесловят же богословы, что Иосиф есть прообраз Христа(!?) — и истолковать как событие-притчу, то что останется в ней, если «юноши вставши… вынесли .. и погребли их»; как бездушные роботы вынесли вон из церкви и похоронили «Господне милосердие» и «Неземную красоту»(?!). А ведь мы научены, что «милость превозносится над судом», а где нет милосердия, как одного из свойств присущих Любви -1Кор. 13 гл. — там от моей деятельности нет мне никакой пользы, я — медь звенящая… И к «общению» мою душу влечёт «красота неземная», а не плотская страсть и похоть; как и поём: «Какое счастие для верных общенье иметь со Христом, общенье душ нелицемерных объятых Божиим огнём». Но всё сие не больше, как моё истолкование, и вопрос-то риторический. Так что не принимайте близко к сердцу.

Однако слава Господу, что о Деяниях уже говорят как и о некоем откровении Даниила: «..многие прочитают её, и умножится ВЕДЕНИЕ». А догадайся составители канона книг Нового завета», те из них кто «боялся новизны», что так будут толковать, могли бы и книгу Деяний объявить апокрифом, как «евангелие Фомы», «..Иуды» и пр. А так Деяние признано каноническим «писанием Божиих человеков движимых Духом Святым». Аминь, аминь.

Справка: авторство книги «Деяния святых апостолов» приписали Евангелисту Луке и объявили книгу «исторической»…, чем «сокрыли и запечатали» её на века.

В Портленде есть церковь пятидесятников с пророком Аркадием во главе, который имел обычай ему перечащих «предавать сатане во измождение плоти». Но суть проблемы в том, что его заклинание работало. А знаю потому, что из нашего города туда переехал один верующий и стал членом церкви у Аркадия. И однажды вступил с ним в пререкание. И Аркадий тут же «предал его сатане…» И брат еле вышел из помещения, упал на улице и подобран «скорой помощью» с диагнозом «инсульт».

Оправившись, брат возвратился в Спокен; и собравшиеся братья всю ночь молились и рассуждали, что посоветовать брату: идти к Аркадию с покаянием, или проситься в другую церковь… Кто-то предложил спросить меня. А я посоветовал передать дело властям. Либо нарушить закон и с распоясавшимся поступить, как братья решили сделать «кулаку Крючкова», если и в четвертый раз приедет колоть Брестскую церковь. Конечно, для «надто святих» мой совет оказался неприемлемым. Прошло с год времени и был ещё один или два подобных случая. И кто-то наконец отважился обратиться за помощью к власти. Приехала полиция и «пророку», как здесь и положено, наручники и к прокурору, или кому другому, не знаю, на «собеседование».

И о чем был разговор, мы не знаем, а сам Аркадий «не колется». Но по его дальнейшему поведению в церкви, можно увидеть, что властям было наплевать на силу его заклинаний; и они отпуская его, видимо предупредили: «ещё одно заявление, и до смерти в одиночной камере будешь предавать прусаков сатане во измождение плоти, если они там объявятся!» И вот уже более трех лет это «презренное создание» ведет себя «яко ягнятко Божэ». И самое пикантное: никто и не пискнул о вмешательстве государства во внутренние дела церкви. А случись подобное в СССР, Аркадий стал бы очередной «жертвой безбожной власти»(!?).

И Пётр за смерть Анании и Сапфиры получил бы, как говорится, по полной программе. А Божий ангел, разве что душу его освободил от оков; и юношей, выносивших тела жертв религиозного фанатизма, также судили бы за соучастие в сокрытии преступления; и всю веру за подобную практику объявили бы изуверской. А Вы, будь к слову сказано, посещали тайные моления о «крещении Духом»? Ну тогда и молчите, что Советская власть такая-сякая. А я бывал не раз, и хотелось со всеми вместе орать до потери сознания… А спасло, наверное, что не зависимо от времени года приходя домой ночью, перед сном купался в реке.

Но «Ум человеческий тонок и гибок… на место цепей крепостных, он придумает много иных» — писал поэт Некрасов. Так и вместо физического аутодафе, когда еретиков буквально сжигали на костре, отменно работает как деяние богоугодное, многоликое аутодафе виртуальное. Последствия которого как бы и не связаны с причиной их породивших. И… маленько терпения — продолжение следует. Будьте Здравы. 29.9.12. 36′.

Сообщение от 30.09.2012 07:55

Цитата:

Сообщение от михо (Сообщение 129467)

это харизматы а не пятидесятники…

Спасибо за уточнение. 36′.